Lotsia PLM: Форум по семейству систем PLM/PDM/TDM/ERP/Workflow

кто уже перешел на нее?
я пока только тестирую, но уже видится на горизонте, что практически каждый свой шаблон докооборота придется переделывать..
чтобы они работали в правильном документообороте (раньше неправильный был..)
разработчики конечно извинились, что придется переделывать.. сейчас узнать у них, как нужно написать условие, чтобы оно работало...
(
суть в том, что раньше в условии выполнения действия на объектами, которое привязано к нажатию кнопки-переменной, можно было использовать выражение
Переход.Название_перехода = 'Переход 1'
сейчас уже нельзя...
)
так что пока ощущения можно выразить стихами
О, сколько нам открытий "чудных"
Готовит обновленья день!

суть в том, что раньше в условии выполнения действия на объектами, которое привязано к нажатию кнопки-переменной, можно было использовать выражение
Переход.Название_перехода = 'Переход 1'
сейчас уже нельзя...

Очень неприятная новость...
Неужели ничего взамен 4.30 не предлагает?!

P/S По сути темы. На 4.30 пока не переходили, во-первых там такая доработка светит во флоу, что для начала на руководство надо будет выходить, чтобы время выделили, дадут его или нет неизвестно. А во-вторых, вплоть до самой последней сборки (ее еще не смотрели) без ошибок не обходилось, т.е. для использования в боевых условиях пока рановато.

P/P/S С Лоцией работаю начиная с версии 2.5. Такой засады как с 4.30 не припомню. Чем-то мне 4.30 напоминает ситуацию с Win Vista до первого сервис-пака (масса новшеств, почему-то не доставляет удовольствия на фоне бета-тестирования не бета-версий программного продукта). Посему ждемс-ждемс-ждем, до каких пор неизвестно...

Disillusioned писал(а):

суть в том, что раньше в условии выполнения действия на объектами, которое привязано к нажатию кнопки-переменной, можно было использовать выражение
Переход.Название_перехода = 'Переход 1'
сейчас уже нельзя...

Очень неприятная новость...
Неужели ничего взамен 4.30 не предлагает?!

вот... жду ответа..
в формах задач мы уже умеем определять выбранный переход через а вот в условии выполнения действия - пока не могу сообразить, чем заменить

теххелп ответили - можно заменить на набор цифр - это ИД перехода из списка переходов select_action
с человеческими названиями намного удобнее работать было
сейчас пробую узнать, есть ли такая возможность сейчас..

Если выход есть - это хорошо. Замысловато только и неочевидно (получать сработавший переход из свойств ФОРМЫ задачи)...
Да и времени на такие вопросы уходит многовато, вот в данном случае полдня убито или около того...
Ну да ничего, так сказать "перекуем баги на фичи"...

P/S Как подумаю, сколько еще подобных "фич" в 4.30 - настроение падает. И жаль, что Лоция теряет одно из основных своих достоинств - безболезненный переход от версии к версии. Про 4.40 даже думать не хочется, по крайней мере перед выходными...

Disillusioned писал(а):Если выход есть - это хорошо. Замысловато только и неочевидно (получать сработавший переход из свойств ФОРМЫ задачи)...

не не, не в этом дело..
в том то и фишка, что в моем случае переход еще не сработал.
действие запускается по кнопке-переменной и в условии для его выполнения стоял анализ выбранного (а не сработавшего) перехода.
с переходами, которые сработали, вроде все ок. а переходы теперь становятся определенными только после действия Подготовка переходов, которое срабатывает сразу же после выполнения задачи..
хотя да, все равно в этом нововведении мало очевидного.. мне хоть все и объяснили, но все равно...
я так понимаю, это следствие кардинальной переработки документооборота.. подумали на свежую голову, увидели, что не все логично, и поменяли концепцию... а все работало вроде...
ну, будем надеяться, что это все не зря..
и на самом деле, есть такое ощущение, что обновление безболезненным не пройдет
но делать надо...

но делать надо...

Это точно, остальное не более чем эмоции...

а вам что переделывать надо?
кстати, теххелп посоветовал, как использовать названия переходов, а не их ИД:

В 27 шаблонах я думаю много чего наберется, вот, например, твоя проблема в 4 шаблонах. Во многих шаблонах у нас несколько объектов передаются из действий, раньше они по описанию сортировались, теперь по-другому как-то стали, старый порядок не сохранился. Порядок действий на переходах изменился (добавились предопределенные действия и часть выражений надо в них переносить).
Что еще вылезет я не знаю, пока без проблем(новых) не обошлось ни разу.
Основная проблема в количестве шаблонов (некоторые из них достаточно сложные).
Как ни крути, но от 4.30 наиболее страдают те, кто активно использовал документооборот ... Такая вот ирония судьбы...
У меня сложилось впечатление, что флоу не многие используют, так что наше горе, явление относительно редкое...

свою лепту в тему
мне дали b-версию на тестирование. Я, прогоняя по ней свои задачи, параллельно поправляла шаблоны в рабочей базе так, чтобы не было засад при переходе. Помогло. Перешли на 090115 без задЁва. Все же в новой сборке порядка и комфорта больше. Кроме того, в версии 4.30 (первоначальной) было столько ошибок, что я просто не могла реализовать задачу. Например, при попытке задания в действии индекса массива (в левой части) получала ошибку, причем, даже не условие задавала, а просто конкретную величину. А сколько крови мне стоил отказ функции f_GetNArrElInd() работать с переменными типа пользователь! Да, и порядок выполнения действий спутал мне карты, приходилось подменять действие над переменными действием над объектами, в которое тупо посылала и возвращала переменную только для того, чтобы выполнилось оно в нужном мне порядке.
Возможно, было бы полезно рассказывать о своих "открытиях" в новых версиях-сборках, чтобы, ну, понятно, не ходить всем по граблям. Вот, например, в последней не удаляются переменные из шаблона, хотя это не так страшно...

gali, да, с обработкой массивов пользователей тоже замечал проблемы...
сейчас пошел по тому же пути, что и вы - меняю старые шаблоны в старой версии так, чтобы они работали в новой..
пока ограничиваюсь заменой
Переход.Название_перехода = 'Переход 1'
на
f_DescribeForm ( this , '' , 'Evaluate("LookUpDisplay(select_action)", 1)') = '1'
в старой версии (071219) это пока работает нормально (вот был бы номер, если бы не работало! )
значит, вы уже тоже перешли... круто

отказ функции f_GetNArrElInd() работать с переменными типа пользователь

Надеюсь сейчас это не так?!

Вот, например, в последней не удаляются переменные из шаблона, хотя это не так страшно...

Вот нас уже научили терпимому отношению к ошибкам Лоции! Всего за год!

да, в 090115 f_GetNArrElInd() работает, а до пришлось во все шаблоны натолкать числовые массивы и в них дублировать массивы пользователей и вовсех действиях заменить массивы пользователей на числовые. Весело было.
Собственно, мне и сегодня крайне весело. Руками проталкиваю застревающие работы. На переходе от разветвителя не передаются ид приложенных доков - если ссылка на переменные шаблона. И еще одна засада. Но уже выложили новую сборку, обещают, что в ней исправлено. Посмотрим.

Я думаю было бы очень здорово, если бы кто-нибудь из счастливчиков, ПОЛНОСТЬЮ завершивших переход на 4.30 в части флоу, поделился (или поделится в будущем) своим опытом. Лично я был бы им(ему) очень благодарен!

не совсем понятно, что значит ПОЛНОСТЬЮ
Мы работаем на 4.30 сборка 090115. Без вариантов. Правда, у нас 1,5 шаблона крутится. Но и с ними хлопот хватает. Лоция - это такой живой организм. Не хочу говорить ничего плохого, понимаю, что программ без ошибок не бывает. Но обновление ожидаю, как новое минное поле. И не переходить нельзя! Стоит обратится за помощью, меня спрашивают: а какая у вас версия, а обновите-ка ее, потом поговорим.